Павел Косенко ([info]pavel_kosenko) wrote,
2007-08-28 03:34:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Про плёночные цвета

Я давно и пока безрезультатно пытаюсь понять физику, лежащую в основе цветопередачи фотоплёнки (в первую очередь негативной). Особенно меня интересуют "киношные" цвета на подобие вот таких - пример 1, пример 2, пример 3 (все ссылки здесь и далее открываются в новом окне). Я писал автору - он, конечно молодчина, но какой-то совсем не общительный или зазнался. Но не суть важно, можно найти и другие примеры, думаю понятно о чем речь. Я так понял, что снимается такое на негатив, затем сканируется и дотягивается в фотошопе. Почему-то я уверен, что подобные цвета можно достичь средствами пост-обработки из цифрового источника.

В поисках истины я наткнулся на плагин Pixel Genius Photo Kit Color 2.0, который позволяет имитировать различные пленочные цвета и эффекты. Хотя я стремлюсь познать саму физику процесса, тем не менее эксперименты с этим фильтром тоже любопытны. Наиболее интересным мне показались эффекты cross-процессов (проявки фотопленок по "неродным" процессам, в первую очередь C41 по E6 и наоборот). Вот какие вариации у меня получились:

имитация фотопленки имитация фотопленки
имитация фотопленки имитация фотопленки

1 2
3 4

1: подопытный кадр
2: E6-C41 Orange (light)
3: C41-E6 Yellow (light)
4: C41-E6 Blue (light)

Все эффекты смешаны с оригиналом в пропорции 75% эффект + 25% исходник. Подопытный кадр прошел предварительную несложную обработку, в рамках этой темы не имеет значения какую именно. Также я специально не стал повышать резкость после ресайза - в данном случае нас интересуют только цвета. Если честно, результаты действия плагина меня не особо впечатлили. Собственно, хотел спросить:

1) Напоминают ли вариации сканы пленки (по цветам)? На ваш взгляд.
2) Кто нибудь задавался подобным вопросом? Буду благодарен за любые (даже самые абсурдные) соображения о возможных способах имитации "киношных" цветов.
3) Сталкивался ли кто-нибудь с материалами на эту тему? Интернет скуден в этом плане, ну или я искать не умею. Интересуют любые ссылки как на on-line, так и на off-line источники.

P.S. Фотография - набережная Хельсинки, январь 2007 г. Качество хилое, потому что объективов тогда у меня еще не было нормальных.
Tags: исследования, обработка

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 79 comments

[info]grssnake

August 28 2007, 03:08:24 UTC 4 years ago

хм... мне почему то кажется что на кросс всеже мало похоже
http://grssnake.livejournal.com/80196.html там пара ссылок на actions

вот статья
http://www.filmscan.ru/articles/article24.html
http://community.livejournal.com/ru_foto/8923234.html (она же с коментариями)

http://zerolayer.ru/2007/06/01/print:page,1,stilizacija_pod_krossprocess.html

http://foto.potrebitel.ru/data/4/26/p46plenka.shtml вся правда о пленках :)

при имитации кросса на мой взгляд нельзя мешать с оригиналом... ведь нельзя же пленочку чуток откроссить :)
если уж делаем имитацию пленочного процесса то от и до :)

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 08:40:09 UTC 4 years ago

Вау, спасибо, буду изучать! Откроссить я решил на 75%, потому что уд больно кислотно получается :) На самом деле меня интересует имитация цветов плёнки, кросс во вторую очередь (как эффект), но любые материалы будут очень полезны для работы мозка. Спасибо! Если меня в итоге осенит, обязательно поделюсь.

[info]grssnake

4 years ago

  • Loading...

[info]sapegin

August 28 2007, 04:57:12 UTC 4 years ago

То ли пример неудачный, то ли плагин. По моим представлениям кросс-процесс совсем по-другому выглядит.

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 08:41:45 UTC 4 years ago

Мне тоже не очень понравилось. Но что-то от пленочных цветов тем не менее есть в результатах.

[info]sunphoto

August 28 2007, 05:34:26 UTC 4 years ago

Тоже недавно эксперементировал с кроссом. Тут вот парочка картинок.

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 08:43:36 UTC 4 years ago

А как имитировали, описать можете хотя бы в двух словах? А имитировать просто плёночные цвета (негатив) не пробовали?

[info]massif

August 28 2007, 05:55:33 UTC 4 years ago

хельсинки :-)

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 08:44:07 UTC 4 years ago

Они самые, в P.S. написано :)

[info]clouds_rider

August 28 2007, 06:05:30 UTC 4 years ago

На мой взгляд примеры - это вариации имитации кросс-процессинга.
Очень похоже работает экшн, на который дает ссылку [info]alex_inside.

Не пойму, чего там зазнаваться автору-то? :)

[info]clouds_rider

August 28 2007, 06:06:51 UTC 4 years ago

т.е. [info]grssnake, сорри

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]cxalena

August 28 2007, 09:14:24 UTC 4 years ago

Очень интересен кросс с той точки зрения, что не смотря на достаточно серьезное изменение цветов зачастую изображение не становится аляповатым. Т.е. пытаюсь понять как можно радикально менять цвета при том не теряя гармоничности, а только ее добавляя.

По кросс-процессу был имхо интересный урок на www.demiart.ru, но что-то его пока не найду. Зато нашла другой, по имитации эффекта ломографии, тоже может пригодиться: http://demiart.ru/forum/index.php?showtopic=26534&hl=%EA%F0%EE%F1%F1

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 10:05:30 UTC 4 years ago

Очинтересно! Спасибо, буду изучать.

[info]cxalena

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]cxalena

4 years ago

  • Loading...

[info]pshol_ty

August 28 2007, 10:09:02 UTC 4 years ago

А не странно ли, что все сцылки - на патреты? Может, в этом всё и дело?

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 10:12:28 UTC 4 years ago

Я уже думал об этом :) Надо с портретами поэкспериментировать.

[info]ex_ratobylsk79

August 28 2007, 10:15:38 UTC 4 years ago

Ну как плёночные цвета на цифре не выйдут т.к. в основе лежит способ получения цвета. Единственная матрица близкая к плёнке это у сигмы.

Могу для ченел миксера чёрнобелые цвета предложить для эксперемента :)

Название плёнки (R,G,B)
----------------------------
Agfa 200X 18,41,41
Agfapan 25 25,39,36
Agfapan 100 21,40,39
Agfapan 400 20,41,39
Ilford Delta 100 21,42,37
Ilford Delta 400 22,42,36
Ilford Delta 400 Pro & 3200 31,36,33
Ilford FP4 28,41,31
Ilford HP5 23,37,40
Ilford Pan F 33,36,31
Ilford SFX 36,31,33
Ilford XP2 Super 21,42,37
Kodak Tmax 100 24,37,39
Kodak Tmax 400 27,36,37
Kodak Tri-X 25,35,40

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 10:22:25 UTC 4 years ago

Интересно! Жаль Velvia и вообще Fuji нет :) А откуда информация, есть сслка на первоисточные исследования?

[info]cpcat

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]cpcat

4 years ago

  • Loading...

[info]petrpopov

August 28 2007, 16:48:12 UTC 4 years ago

Честно говоря, был уверен всегда, что cross-processing эмулирует довольно известный экшн - Urban Acid.
Один из примеров его использования - у меня в жж.
Но это несколько другой эффект, чем вы привели на снимках с кораблями. Хотя и довольно интересный, на мой взгляд.

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 16:55:29 UTC 4 years ago

Афигенный пример! Супер, примерно то, чего я ищу! А где этот экшн взять можно на исследование, не подскажите?

[info]petrpopov

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]alkuz

4 years ago

  • Loading...

[info]petrpopov

4 years ago

  • Loading...

[info]annatern

4 years ago

  • Loading...

[info]alkuz

4 years ago

  • Loading...

[info]sapegin

4 years ago

  • Loading...

[info]1_marta

August 28 2007, 20:47:36 UTC 4 years ago

сюда заглянИте:
http://community.livejournal.com/ru_photoshop/1587306.html

[info]pavel_kosenko

August 28 2007, 21:33:47 UTC 4 years ago

Спасибо большое, почитаю!

[info]ave_kii

August 30 2007, 11:57:28 UTC 4 years ago

Паш, привет! Это Кирилл Умрихин, помнишь такого? Нашел тебя все таки, мне твой жж ещё твой брат советовал.
на счет пленочных цветов: попробуй кривые. Делай из них зиг-заг небольшой. сверху линию поднимай вверх, снизу- опускай. И это делай в каждом канале rgb. :)

[info]pavel_kosenko

August 30 2007, 12:09:08 UTC 4 years ago

Конечо помнишь, издаваешься? :) Кривые, это все понятно - типа того что ли? Это информация к размышлению, безусловно, но не это не совсем то, что я хочу. Во всех статьях, которые я прочел по поводу кросса, предлагается увеличение контраста. А я хочу понять как можно делать нечто подобное, но без потери деталей.

[info]ave_kii

August 30 2007, 21:44:21 UTC 4 years ago

http://www.ljplus.ru/img3/a/v/ave_kii/smallVishneviy_port.jpg
вот, например. Мне кажеться по цветам отлично!
а вот тут: http://www.ljplus.ru/img3/a/v/ave_kii/smallIMG_7056.jpg
цвета ушли в синеву, как я и хотел.
да, при поднятии контраста пропадают детали, но если просто играться цветами, а не контрастом. Насыщенностью цветов в разных оттенках именно по каналам? То не так все уж и плохо выходит :)

[info]pavel_kosenko

August 30 2007, 22:31:05 UTC 4 years ago

Вау, первая по цветам - супер! Просто кривыми вертел-крутил? С глазами переборщил малость, вылупленные вышли :) Я бы осветление на белках и в зрачках чуть меньше сделал.

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

September 16 2007, 16:55:16 UTC 4 years ago

Ты знаешь, смотрю на киношные цвета внимательно, но ближе кросс-процесса пока не подобрался :) Видела примеры, на которые я в этом постинге ссылаюсь? Хоть убей, не пойму как такое можно сделать!... P.S. Посмотрел некоторые твои фотки - очень даже, молоцца!

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]ilyakenzikeyev

4 years ago

  • Loading...

[info]pushistyj_ej

4 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

4 years ago

  • Loading...

[info]sapegin

4 years ago

  • Loading...

[info]pushistyj_ej

4 years ago

  • Loading...

[info]sapegin

4 years ago

  • Loading...

[info]nasturzzzia

September 25 2007, 13:10:44 UTC 4 years ago

В процессе добавления очередного поста в избранное решила добавить Вас в друзья)))
"Полезно" пишете, спасибо!

[info]pavel_kosenko

September 25 2007, 13:13:22 UTC 4 years ago

Польщен! :)

[info]vanyushik

January 10 2008, 11:47:48 UTC 4 years ago

А не пробовали плагин Alien Skin Exposure?

[info]pavel_kosenko

January 10 2008, 12:40:21 UTC 4 years ago

Пробовал, не понравилось :)

[info]macrop

September 9 2008, 19:08:11 UTC 3 years ago

А получилось что-то похожее на плёнку сделать, на данный момент ?

[info]pavel_kosenko

September 9 2008, 19:25:45 UTC 3 years ago

От случая к случаю, в целом у меня скорее нет рецепта. Хотя я понимаю основные особенности пленочных ощущений.

[info]macrop

3 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

3 years ago

  • Loading...

[info]macrop

3 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

3 years ago

  • Loading...

[info]macrop

3 years ago

  • Loading...

[info]pavel_kosenko

3 years ago

  • Loading...

[info]macrop

3 years ago

  • Loading...

[info]macrop

3 years ago

  • Loading...

[info]macrop

April 19 2009, 07:21:11 UTC 3 years ago

Вот ща пытаюсь на разные плёнки снимать. На дешёвых дневных плёнках скалдывается такое ощущение, что они не равнодушны с красным и жёлтым цветам.
Вот например смотрю щас на Centuria 400 (kodak gold чем-то тоже похож), синие и зелёные передаёт как есть.

На жёлтые реагирует очень остро, если он есть то получается очень ярким и насыщеным: http://www.photohost.ru/t/600/400/514336.jpg

А красные наоброт почти не замечает и передаёт плохо. Красные превращаются в какие-то пурпурные, а сами пурпурные очень слабые и ненасыщеные. Притом насыщать их в ручную в фотошопе бестолку, просто не тянутся. Вот ещё пример где цвета почти не трогал: http://www.photohost.ru/pictures/514334.jpg , только сам сканер автоконтраст делал (волосы насколько я помню цветом поярче были).

http://www.photohost.ru/pictures/514338.jpg - вот здесь, сегмент один у шарфа точно помню что скорее красный был, а получился больше на пурпурный похож. Жёлтые как раз от души выдал. Я их не трогал, но при этом на гоаз 4 оттенка сразу различаю (волосы, жёлтые полоски на рукаве, жёлтый сегмент на шарфе, полоски в капюшоне у человека рядом).

Сама ещё кожа на лице, на ней красных оттенков как правило не дождёшся (a = где-нибудь 5-6 единиц). В то время как Canon 40D у меня чуть что красную морду делает. Да и губы я уверен должный всегда поярче выглядеть.

[info]pavel_kosenko

April 19 2009, 08:55:51 UTC 3 years ago

Излишняя краснота, это вообще проблема кэнонов.

[info]macrop

3 years ago

  • Loading...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…